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标题: [原创]安徽泗县甲肝疫苗事我们应吸取什么教训 [打印本页]

作者: 8625189    时间: 2005-7-13 22:41     标题: [原创]安徽泗县甲肝疫苗事我们应吸取什么教训

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作者: 湖南医专    时间: 2005-7-14 10:54

好事不出门,坏事传千里。

现在的新闻媒体,就知道报道肤浅、表象的东西。“泗县”的问题才出来,还没搞清楚,就乱写。他们也许忘记的在“非典”横行之时,除了医院的医务工作者外,基层的预防人员站在看不见的防线上,防止了“非典”的进一步蔓延。


作者: glrwpcd    时间: 2005-7-14 14:01

以下是引用湖南医专在2005-7-14 10:54:24的发言:

好事不出门,坏事传千里。

现在的新闻媒体,就知道报道肤浅、表象的东西。“泗县”的问题才出来,还没搞清楚,就乱写。他们也许忘记的在“非典”横行之时,除了医院的医务工作者外,基层的预防人员站在看不见的防线上,防止了“非典”的进一步蔓延。

赞同!

教训之四:一个人是吃不了一个大西瓜的。


作者: 三十而立    时间: 2005-7-14 21:37

以下是引用glrwpcd在2005-7-14 14:01:30的发言:

赞同!

教训之四:一个人是吃不了一个大西瓜的。

社会所逼啊


作者: wangjiaxie    时间: 2005-7-14 22:32

俺们宣言,自今以后,只吃空气,不吃五谷,保证完成任务!,今天喝了酒,杀话也敢说!
作者: 360400    时间: 2005-7-14 22:40

其实事情并没有结束,那三位防疫医生将会被如何处理,对浙江的这家疫苗厂家造成的这么多不利的新闻报道应怎么去追究?疫苗价格从几块抬到二十多块,哪些人受了益?在培训和监管等方面,卫生行政部门是否存在失职行为?国家对防疫的投入远远不及我们基层付出的工作,这是谁的责任?哪些部门和个人从国家下拨的款项中截留自享了?面对外界的误导,我们自己为什么不敢回击?

如果事情就这样莫名地来莫名地去了,那么我们也不必去谈什么事件发生的意义了,所以,教训还会有很多,安心没钱,但度日如年,可奋力一拼,却鸡犬不宁。


作者: cwz56    时间: 2005-7-14 23:22

我认为这次事件是某些部门的政治需要,通过媒体大量炒作,以达到顺利接管疫苗监管的目的,其实这种事件也太平常了。


作者: 洋子    时间: 2005-7-14 23:45

以下是引用cwz56在2005-7-14 23:22:03的发言:

我认为这次事件是某些部门的政治需要,通过媒体大量炒作,以达到顺利接管疫苗监管的目的,其实这种事件也太平常了。

我也感觉媒体的报道有这味道。疾控部门在处理这事上面显无能又无奈,不知为何要这般低调?本来是自己的地盘就这样眼睁睁划给别的部门,还让老百姓个印象:疾控部门有点差劲。[em03]


作者: kszz_xdy    时间: 2005-7-15 10:34

我对上述三点分析十分赞同,
作者: ABCLSCDC    时间: 2005-7-15 16:59

计划免疫的疫苗管理又多了一个管家婆,疫苗流通和预防接种管理条例的出台是没有经过慎重考虑出台的,6月1日前媒体多次报道免费接种疫苗,相关资金没有村医无报酬怎么免费。现在我省在月6月1日后媒体打的字幕暂不免费。净瞎报道真没有办法。哎!
作者: 无心    时间: 2005-7-15 19:25

以下是引用360400在2005-7-14 22:40:02的发言:

其实事情并没有结束,那三位防疫医生将会被如何处理,对浙江的这家疫苗厂家造成的这么多不利的新闻报道应怎么去追究?疫苗价格从几块抬到二十多块,哪些人受了益?在培训和监管等方面,卫生行政部门是否存在失职行为?国家对防疫的投入远远不及我们基层付出的工作,这是谁的责任?哪些部门和个人从国家下拨的款项中截留自享了?面对外界的误导,我们自己为什么不敢回击?

如果事情就这样莫名地来莫名地去了,那么我们也不必去谈什么事件发生的意义了,所以,教训还会有很多,安心没钱,但度日如年,可奋力一拼,却鸡犬不宁。

听说,现在北京产的孩尔来福,以从原来的95元涨到130元了。哪些人受了益?我不知道!反正是老百姓吃亏。


作者: 卫江涛    时间: 2005-7-15 19:40

从这件事需要疾控人吸取的经验教训太多了,这都是在书本上学不到的社会现象,很值得疾控人的深思.我需要问的是心因性疾病是由什么原因造成的,怎样可以预防.   而且李薇之死也是心因疾病造成的吗?还是别有说法.[em07]
作者: 洋子    时间: 2005-7-15 21:45

面对接二连三的疫苗事件,疾控中心总是沉默着事态的进展,该出手时却不出手的表现绝不是凝重,而是无为

疾控的权威性渐下,这样少做与公众或媒体正面沟通尝试,得到的只是猜疑、责怪或无端的谩骂,失去将是疾控的天下,展示给世人的是:渐远公众、无为和低迷。象一个为人民服务的机构吗?

疾控做错什么吗?什么时候该出手了?


作者: wangjiaxie    时间: 2005-7-15 22:18

最新消息,浙江甲肝疫苗被证实为合格疫苗,那么不合格的是...   也许在过程中,发生了太多不该发生的事情,顺便说一下,我们这里该种疫苗仅收18.00元。
作者: 8625189    时间: 2005-7-15 23:18     标题: 确保国家免疫规划的实施

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作者: 8625189    时间: 2005-7-17 09:13

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作者: lin730908    时间: 2005-7-17 10:50

事情到这里就算完了吗,如果没地方政府的息事宁人,没有媒体不负责任的炒作,没疾控部门的沉默,会有这样的事情发生吗,为什么没有对此进行反思呢,基础防保人苦得很呀
作者: kszz_xdy    时间: 2005-7-17 14:52

我认为安徽省泗县甲肝接种事件,在其操作上存在一些问题,但新闻媒体为何如此炒作,“疫苗问题”“问题疫苗”有何根据?预防接种中出现的群体性心因反应由于媒体的误导,造成了事态的复杂化该负什么责任,对浙江省普康公司又是怎样交待。


作者: xsp710509    时间: 2005-7-18 08:32

我觉得我们疾病控制人存在的最大的问题是不团结,县级要疫苗利润,乡级要疫苗生存,相互不支持,搞些阴谋,其实都是一条船上的死鱼,怪谁呢?都是为了活命。为什么发生此次事故,我认为最大的问题是疾病控制体制,疾控必须垂直管理。这样才能相互依存,共谋发展。
作者: 灵泉居士    时间: 2005-7-18 09:39

普康公司应以司法途径向有关媒体讨回公道,在没有依据的情况下胡乱宣传“毒疫苗”、“问题疫苗”,在社会上造成的影响极坏。
作者: liyouxin    时间: 2005-7-19 18:02

我同意这种观点,看看全国的药品管理的有多么乱,连药都管不好,还争得要管疫苗。


作者: 冰崖    时间: 2005-7-20 13:20

以下是引用洋子在2005-7-14 23:45:49的发言:

我也感觉媒体的报道有这味道。疾控部门在处理这事上面显无能又无奈,不知为何要这般低调?本来是自己的地盘就这样眼睁睁划给别的部门,还让老百姓个印象:疾控部门有点差劲。[em03]

赞同!!!
作者: ttlook    时间: 2005-7-20 22:51

我觉得,1.媒体在这件事上作用很大.2.人民群众对防疫工作不了解和不支持3.基层防保人员工作繁,待遇差,没人替他们说话
作者: 丹水剑客    时间: 2005-7-21 16:33

(原文见健康报2005年7月5日第四版) 国务院颁布的《疫苗流通和预防接种管理条例》于6月1日起实施,人们关注的多是第二类疫苗市场的放开。一个月过去了,除了垄断经营疫苗的局面被打破,批发企业争相经营外,《条例》中关于第一类疫苗即计划免疫疫苗的许多规定都未能得到实施。 计划免疫会不会落空? 何华先 2005.07.05 4版 医药导刊:市场广角 编辑:王苏平   现状   《疫苗流通和预防接种管理条例》(以下称《条例》)规定:“接种第一类疫苗由政府承担费用。”至今这最关键的一条仍是纸上谈兵。就目前市县财政状况,要全部承担起辖区内适龄儿童接种第一类 疫苗的所有费用并保证按时足额到位是十分困难的。同时今年的财政预算早已结束,即使安排经费,也要等到明年。而《条例》规定,6月1日起“接种单位接种第一类疫苗不得收取任何费用”。这就使在 基层工作的乡村医生左右为难:如何保证接种率?如何保证自身的生存?现在强调不准收费,但是具体的问题又无人解决。   目前一类疫苗的接种呈现三种局面:一是为了不致使预防接种中断,一类疫苗全部免费,包括注射器材消耗,接种人员劳务补贴等先予以登记,等到政府经费到位后给予补偿。但非典时期就有教训,很多地方乡村医生对这种承诺是否能兑现普遍执怀疑态度,一些地方表示如果两个月后仍不能兑现,则停止接种,因为至今谁也没有做出书面承诺何时能兑现;二是在政府经费到位前继续按以往办法实行收费接种;三是暂停接种,待政府经费到位后再开展接种。显然,第三种做法是不可取的。

  问题   在《条例》颁布前,有关部门应该进行了大量的可行性调查,然而实际工作中的许多具体问题恐怕是当初始料不及的: 一、一类疫苗的所有经费补助都由当地政府负责,当地政府能否负责?即使能,也只能根据辖区内常住人口每年出生的儿童数来估计经费。但在城区,大量的外来流动人口中的儿童的补助经费由谁负责? 如果当地政府不能保证流动人口中一类疫苗经费,这部分儿童将成为免疫空白。   二、在我国,烟草和食盐一直实行专营,而对温度十分敏感的生物制品一旦放开经营后,疫苗效价能否保证,安徽泗县事件应该引起高度重视。除劣质疫苗外,效价降低或失效的疫苗接种后不会立即出 现反应,而潜在危害是相应传染病的发生,众多单位经销疫苗,要求控机构对相关疾病发病率负责,是否合理?   三、《条例》规定,各级疾控机构要开展与预防接种相关人员的宣传、培训、技术指导、监测、体检、流行病学调查,应急处置等。长期以来,各级政府根本无法保证计划免疫专项经费到位,此前开展 上述工作的经费来源于疫苗经销中的部分差价及预防接种收费,现在接种单位可以直接向疫苗生产企业购买二类疫苗,各级疾控中心原有的经销渠道将不复存在,收入也将急剧减少。对于财政拨款每年人均 不到4000元的疾控机构如何能保证上述各项工作的开展呢?   《条例》还规定,县级政府应当保证预防接种所需经费,并对从事预防接种工作的乡村医生和其他基层预防保健人员给予适当补助。长期以来,类似这种号召性的条文司空见惯,但从来就没有落实过, 即使将“应当”换成“必须”,也只是纸上谈兵。“适当补助”概念含糊,何谓适当,理解不一,应有一个明确的时间和数量上的界定。乡村医生在实施一类疫苗接种整个过程中,承担有登记、造册、统计 报表、检查、培训、异常反应处理等无经济效益的工作,没有合理的报酬,侵犯了乡村医生的合法权益,多少年来辛勤努力换来的计划免疫成果难以巩固。

  办法   为认真执行《条例》,当前应迅速拿出切实可行的办法: 1、各级政府是执行《条例》的主体,省市县三级政府要率先学习并执行《条例》中已明确规定的政府职责,首先要敦促财政落实好一类疫苗接种工作经费,含乡村医生劳务费及预防接种异常反应补偿 经费。如果这一条不落实,整个《条例》的执行将是一句空话。   2、在经费短期内难以到位的情况下,为保证接种照常进行,可采取两种方式,一是参照浙江淳安县的做法,根据辖区0~7岁儿童(包括流动人口)所需接种的一类疫苗次数和劳务费,由政府印制“公 共卫生服务卷”,定人定量发到家长手中,小孩家长根据乡村(街道办事处)医生服务次数支付服务卷,乡村(办事处)医生年底凭服务卷到服务卷发放单位指定的地点兑付现金;二是继续收费接种,待政 府补助经费到位后,退还所收费用,以消除基层医生后顾之忧。   3、药品监督管理部门,卫生主管部门要对二类疫苗批发企业实行严格审批,制定明确的标准如冷库、冷藏运输车等,对疫苗经销人员要进行业务培训。   4、省人民政府应该尽快出台预防接种异常反应具体补偿办法。   《条例》颁布的初衷是使贫困人口受益,计划免疫得到巩固,如果没有切实可行的配套措施,其结果将会适得其反。 湖南省岳阳市疾控中心何华先


作者: kszz_xdy    时间: 2005-7-22 16:18

浙江省普康公司在这次疫苗事件中的名誉损失是很惨重的,先不说国家限止群体性接种带来的用苗量锐减,在用苗单位中从此造成的不良影响,不是在短期内能消除的。


作者: hnnyxzh    时间: 2005-7-24 15:16

  在《条例》颁布前,有关部门应该进行了大量的可行性调查,然而实际工作中的许多具体问题恐怕是当初始料不及的: 一、一类疫苗的所有经费补助都由当地政府负责,当地政府能否负责?即使能,也只能根据辖区内常住人口每年出生的儿童数来估计经费。但在城区,大量的外来流动人口中的儿童的补助经费由谁负责? 如果当地政府不能保证流动人口中一类疫苗经费,这部分儿童将成为免疫空白。   二、在我国,烟草和食盐一直实行专营,而对温度十分敏感的生物制品一旦放开经营后,疫苗效价能否保证,安徽泗县事件应该引起高度重视。除劣质疫苗外,效价降低或失效的疫苗接种后不会立即出 现反应,而潜在危害是相应传染病的发生,众多单位经销疫苗,要求控机构对相关疾病发病率负责,是否合理?   三、《条例》规定,各级疾控机构要开展与预防接种相关人员的宣传、培训、技术指导、监测、体检、流行病学调查,应急处置等。长期以来,各级政府根本无法保证计划免疫专项经费到位,此前开展 上述工作的经费来源于疫苗经销中的部分差价及预防接种收费,现在接种单位可以直接向疫苗生产企业购买二类疫苗,各级疾控中心原有的经销渠道将不复存在,收入也将急剧减少。对于财政拨款每年人均 不到4000元的疾控机构如何能保证上述各项工作的开展呢?   《条例》还规定,县级政府应当保证预防接种所需经费,并对从事预防接种工作的乡村医生和其他基层预防保健人员给予适当补助。长期以来,类似这种号召性的条文司空见惯,但从来就没有落实过, 即使将“应当”换成“必须”,也只是纸上谈兵。“适当补助”概念含糊,何谓适当,理解不一,应有一个明确的时间和数量上的界定。乡村医生在实施一类疫苗接种整个过程中,承担有登记、造册、统计 报表、检查、培训、异常反应处理等无经济效益的工作,没有合理的报酬,侵犯了乡村医生的合法权益,多少年来辛勤努力换来的计划免疫成果难以巩固。


作者: heyunjun1    时间: 2005-7-25 10:26

不知有没有人关注泗县3个防保医生的处置情况以及张鹏的处理?
作者: 看云卷云舒    时间: 2005-7-26 20:41

疫苗事件的初期,流行病学专家的意见被完全忽视了。媒体的导向有问题。临床专家的诊断更有问题。
作者: 鱼水情    时间: 2005-7-27 08:36

我十分赞同七楼的说法!
作者: 红缨枪    时间: 2005-7-27 09:21

我们应该吸取教训,不应该在没病的情况下集体接种,让学校成为空白点,大规模的爆发传染病,然后在进行应急接种,这样,就不会出现类似泗县的情况了
作者: 古烈治    时间: 2005-7-27 10:33

计划免疫的疫苗管理又多了一个管家婆,疫苗流通和预防接种管理条例的出台是没有经过慎重考虑出台的,6月1日前媒体多次报道免费接种疫苗,相关资金没有村医无报酬怎么免费。现在我省在月6月1日后媒体打的字幕暂不免费。净瞎报道真没有办法。哎!

同意楼上的说法


作者: 浪翻云    时间: 2005-7-27 10:46

卫生部对泗水县罪症有三,我也有三问,但要加一问,构成四问: 1、村医无资格打预防针,那七八十年代全是村医打,为甚不出问题 ?以后是不是还要在医学院校开一个预防接种专业?甚至要为接种人员办一个要打甲肝时办甲肝疫苗接种资格证,打卡介苗时要打卡介苗 接种资格证? 2、违规进药,冷链没做好,那七八十年代全是村医在在冬春季拿个木头箱去打针,而现在科技发达了,又是冰箱,又是 冷藏车,反到到处出事,又是为何? 3、未按规定申报进行群体接种。且不说,以前。那么请问,不群体接种,接种率又怎么上得去? 假如接种率只40-50%,能使此地不暴发疾病吗?不知当时发明 这个群体接种这名专家,能不能正面回答这个问题。防保所(包括疾控中心)连个群体预防接种工作都不能搞,那我们用什么来预防传染病或是我们又该干什么工作? 4、这么多的人,又是多个部,又是厅、又是局、又是政府,又是专家,为什么都要给防保医生扣三顶 帽子,是否这样使自变得轻松,可以扪心自问,自已当时在此事件中 扮演了什么角色?难道这些工作就只会做这三件事吗?这三件事做起 来是不是比较容易?是否有避重就轻的嫌疑呢?是不是以后行政管理 就是划几圈,也就是所谓规范,然后出事,就看你在这个圈里吗?然 后就此判定,你该抓,该杀。事件演变到如此地步,这些是否有渎职 的嫌疑呢!!! 总结一句,中国人活得累,不准有枪,不准乱说乱动。现在再加一条,不准做事!!!

sina网友留言


作者: 胡说八道    时间: 2005-7-27 22:35

疫苗流通和预防接种管理条例真是狗屁不通,我已经没力气说了。
作者: bubstar    时间: 2005-7-28 19:43

以下是引用洋子在2005-7-14 23:45:49的发言:

我也感觉媒体的报道有这味道。疾控部门在处理这事上面显无能又无奈,不知为何要这般低调?本来是自己的地盘就这样眼睁睁划给别的部门,还让老百姓个印象:疾控部门有点差劲。[em03]

是啊 ~~

如果真的是这样的 话,那就是我们这一代人的不幸了,

那些挣地盘的人,连自家的事情都没有管理好,

现在又想管理疫苗,

简直是吃鸡抓鸭~~ [em05][em05] [em06][em06]


作者: chepanfen    时间: 2005-7-29 15:27

我很生气,但媒体仍在歪曲报道。我看是咱们地位太低下。


作者: 鄂洪    时间: 2005-8-1 09:57

这个问题只有一个最简单的说法:政府该对疾病预防控制的工作经费人员工资买单了。

一直以来cdc靠什么吃饭?cdc的经费保障是谁在承担?其实cdc人都知道-----打疫苗(计划外疫苗,也就是现在的所谓2类疫苗)。如果没有打疫苗的收入,可以武断的说,全国cdc将有85%上的县级cdc将关门大吉。


作者: 小隅    时间: 2005-8-2 11:15

作为一名乡镇防疫人员,真觉得工作好难呀.最近总有人问:你们的疫苗质量没有问题吧.

我怎么回答?我敢包吗?NO.心因性反应!我包不了.

还有好多人来找,电视上都说了,疫苗免费.天知道,我们只拿80%的工资.政府都好几年没给过一分工资补助或经费了.总不能带着工资来上班吧.非典时,无日无夜的工作,没有一分补助,还是我们捐款助他人的.

一句话?国家知道我们基层工作人员的真实情况吗?


作者: 东东    时间: 2005-8-3 15:59

(一句话?国家知道我们基层工作人员的真实情况吗?)

楼上说的太好了。真是皇帝下急太监干着急!!!!!


作者: qiuqiling    时间: 2005-8-3 16:16

真的想转行,疾控没法干了.
作者: 一飞    时间: 2005-8-4 17:14

同意大家意见
作者: 小小玲珑    时间: 2005-8-4 21:46

真的好想知道哪几个人的下场.
作者: ywenywen    时间: 2005-8-5 08:40

[em06]哎!疾控部门何时才能不差劲?
作者: 技师    时间: 2005-8-9 06:04

现在的政府不知道是怎么了。出现问题以后只是出台一现没有用的措施,集体注射疫苗还要县级以上政府批准,这就是一种倒退。难道专业的疾控中心做出这样决定的能力都没有吗?政府知道什么,有几个专业人员?还什么都要管。都是外行管内行,瞎指挥。
作者: 古廊桥    时间: 2005-8-9 20:52

总的来说卫生这条线上就没有一个部门是好的,待遇差、工作辛苦。非典期间是白衣天使,非典过了就变魔鬼都不是了,在乡镇病人实在是凶,一有不慎就要被“批斗”!

总之,能者还是早点找出路吧。


作者: 秋寒    时间: 2005-8-10 10:19

好怕怕哦,以后谁敢随便做这工作.
作者: yeshuan    时间: 2005-8-19 09:49

谁都怕责任,谁都不想说话!
作者: warderwang    时间: 2005-9-10 15:25

《疫苗流通与预防接种管理条例》已经实施3月,很多的实施细则和操作方式还不清楚。如集体接种怎样有效落实?
作者: dave    时间: 2005-9-14 14:29

不要埋怨别人,首先要做好自己该做的事情,心中多装点百姓的利益,那些农村的孩子的屁股就快被这些疫苗的注射器给扎满了,(小胳膊小腚都是密密麻麻的针眼)

据听说有个11岁左右的孩子,仅乙肝疫苗就被打了12次,只要发接种单就打,幸亏家里还不怎么有钱!

这是真的!

我们该怎么办?

高部长说的对,无论怎么样不能牺牲群众的利益(好象是这个意思)


作者: ya1112    时间: 2005-10-28 11:05

说的很对[em01]
作者: 电冰双蝶    时间: 2005-11-10 14:34

其实药监部门并没有参与管理,原来是什么样子,现在仍然是什么样子!


作者: whisper    时间: 2005-11-10 15:19

奶奶的,居大堂之上的那帮人在干什么?






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